Председатель Комитета госконтроля Гомельской области Алексей ИГЛИКОВ дал эксклюзивное и обстоятельное интервью «Гомельскай праўдзе». Руководитель ведомства по всем вопросам занимает очень выверенную и взвешенную позицию, но и острых углов не обходит.
Алексей Игликов: «Когда я возглавил КГК области, сразу обозначил свою позицию: мы должны не только критиковать, но и обязательно вносить конструктивные предложения»
Жажда наживы из детской тарелки
– Многие жители области связывают с КГК надежду на восстановление справедливости и наверняка активно пользуются телефоном доверия. Сколько звонков поступает в Комитет области в среднем за месяц и каких сфер они касаются?
– Около 150. Как правило, на телефон доверия звонят люди, если не уверены, куда обратиться, либо когда компетентными органами вопрос не решается. Например, жительница Кореневки Гомельского района обратилась из-за отсутствия второй день электричества. С ее слов, до этого звонила в службу 115, РЭС, райжилкомхоз, а в ответ слышала: «Мы вас не обслуживаем». Оказалось, вся проблема крылась в замене кабеля. После нашего вмешательства работы оперативно провели. Соблюдение прав и законных интересов простых людей всегда были и остаются в центре внимания Комитета.
Что касается тематики звонков, она разная: от установки скамейки у подъезда до сообщений о коррупционных проявлениях, экономических правонарушениях.
– Даже такие серьезные сведения предоставляют наши граждане?
– Конечно! Совсем недавно нам поступил сигнал о порче 50 тонн свеклы в Рогачевском районе. Он подтвердился. Теперь, по требованию Комитета, директор хозяйства возмещает ущерб из своей заработной платы.
– Остается ли актуальной проблема завышения цен на продукты питания в торговых сетях или она уже ушла?
– Скажу так: заметна положительная тенденция – субъекты торговли стараются не нарушать законодательство. Да и население жалуется на них все реже: если в прошлом году поступило 26 обращений, то в этом – пока четыре. При рассмотрении одного установлено, что продавец магазина в Речице по собственной инициативе переписывала ценники и указывала более высокие цены. Она уволена.
Вообще с начала нынешнего года завышения торговых надбавок выявлены в 12 частных магазинах (за аналогичный период прошлого года – в 15). К при-меру, в трех магазинах (в Янтарном и Еремино Гомельского района, а также в Калинковичах) на пищевую соль применялась торговая надбавка 340% вместо 40%, на куриные яйца – почти 50% вместо 35%, на огурцы и белокочанную капусту – до 90% вместо 30%. После вмешательства Комитета цены приведены в соответствие законодательству, а нарушители оштрафованы.
– Очевидно, что и «классические» магазинные грехи никуда не делись – просрочка то и дело встречается на полках…
– Да, Комитет пресекает нарушения по качеству и безопасности продукции – продажу товаров с истекшими сроками годности, без документов. В нынешнем году такие факты выявлены в 33 магазинах из 67 подвергнутых контролю, изъято более 130 кг товаров. Также ставим заслон несоблюдению правил продажи, санитарных норм, условий хранения продукции. Не только в торговых точках, но и в объектах общественного питания области. В апреле за грубейшие нарушения законодательства нам совместно с санитарными службами пришлось приостановить работу одного из кафе в центре Гомеля. На кухне заведения было выявлено более 14 кг недоброкачественной пищевой продукции, из них более 3 кг просроченных сыра, сосисок, отварного риса. На 11 кг продуктов (специй, соусов, кулинарных изделий и полуфабрикатов) отсутствовали документы о качестве и безопасности, что не позволяло определить их происхождение, дату производства и срок годности. В кафе не соблюдались элементарные санитарные нормы: в одном и том же помещении готовилась еда, хранилось сырье и личные вещи работников, на одном столе нарезались салаты и обрабатывалась сырая мясная продукция.
– Уже набила оскомину проблема воровства продуктов из школьных столовых. Несунов регулярно ловят, но их как будто меньше не становится. Получается, работников ничему не учит печальный опыт задержанных коллег? И вообще, что должно быть в сердце, чтобы красть из детской тарелки?
– Сложно сказать, чужая душа – потемки. Но, наверное, такими людьми движет желание сэкономить свои деньги за счет детей и странная уверенность, что удастся избежать наказания. Хотя на самом деле держать ответ придется. В этом году на пищеблоках четырех школ Гомеля Комитет выявил более 128 кг излишков продуктов. В одной из гимназий областного центра, не без ведома уже бывшей заведующей производством столовой, было подготовлено, по сути, к выносу 17 кг колбасы и мяса, 13 кг лимонов, 29 бутылок рапсового масла, 30 пачек сливочного масла, 86 пачек сыра, 390 штук яиц, 12 пачек майонеза, 8 банок томатного соуса на сумму более 800 рублей. По требованию Комитета излишки продуктов оприходованы,
с виновных взыскана недостача. Заведующая производством уволена. Материалы для дачи правовой оценки переданы в правоохранительные органы.
– Хорошо, что так. Но неужели нельзя системно решить эту проблему, чтобы ее искоренить раз и навсегда?
– Вы чуть раньше сказали, что вопрос набил оскомину, но я замечу, что такие факты не носят массового характера. Какие меры можно принять? Ускорить оснащение пищеблоков видеокамерами с высоким разрешением, наладить контроль за закладкой сырья и за остатками продуктов питания. В крупных школах стоит подумать о досмотре личных вещей работников пищеблоков при их уходе с работы. По нашему мнению, эти шаги пойдут на пользу.
Недостатков еще хватает, но и подвижки к лучшему есть
– В Беларуси фактически завершается посевная кампания. Какова ситуация в хозяйствах Гомельской области? Что увидели сотрудники КГК?
– В целом работы велись планово, без сбоев и серьезных нарушений. Считаю, что дисциплина в полях и на мехдворах обеспечивалась в том числе благодаря пристальному вниманию КГК. Комитет изучил ход полевых работ более чем в половине сельхозорганизаций области. В некоторых были вопросы по готовности техники, наличию семян, минеральных удобрений, соблюдению технологии сева. Одни недостатки устранялись на месте, для оперативного решения других – сразу же информировали облисполком и райисполкомы.
– То есть можно сделать вывод, что ситуация в аграрной отрасли Гомельщины, по крайней мере, выравнивается?
– Подвижки в лучшую сторону однозначно есть. Стало больше дисциплины, больше правды в отчетности. Внедряются новые технологии. Это все происходит общими усилиями: местной власти, правительства, и наш вклад, думаю, есть, и других ведомств. К слову, облисполком поддержал предложение Комитета во время производственной практики привлекать учащихся колледжей и студентов технического вуза к восстановлению сельхозтехники. Грубо говоря, из трех нерабочих агрегатов сделать один на ходу. Такая работа у нас в регионе организована в «Гомельоблагросервисе». Для предприятия – это рабочие руки, а для молодежи – возможность самим, что называется, пощупать технику и под присмотром мастеров получить необходимые навыки. Самые сообразительные ребята увидят, что у предприятия хорошая база, постараются зарекомендовать себя, чтобы устроиться туда на работу и получать хорошую копейку.
– А на местах, в сознании руководителей хозяйств, по вашим ощущениям, что-то меняется? У всех есть понимание, какие задачи перед ними ставит государство?
– Вы же недавно смотрели семинар-совещание по вопросам развития села и аграрной отрасли у Президента? Вывод: проблем еще хватает. Пока не каждый человек, ответственный за конкретную сельхозорганизацию, готов добросовестно исполнять свои обязанности. Поэтому есть поручение главы государства, чтобы заработная плата руководителей хозяйств была тесно увязана с результатами их труда.
– Понятно, что у села нет будущего без молодежи. Так что в стране многое делается для закрепления молодых специалистов в аграрном секторе. Но, наверное, не везде. Обращаются ли ребята с жалобами в Госконтроль?
– Мы целенаправленно проводили горячую линию на подобную тематику. С выездом на места изучали обращения как молодых специалистов, так и их родителей. К сожалению, в некоторых случаях подтвердились нелицеприятные факты. А где-то и у ребят были явно завышенные требования.
– Интересный момент вы затронули. Это веяние времени, что молодые люди, еще не успев поработать, хотят получить всё и сразу. Даже до необоснованных жалоб доходит.
– В городе молодые люди привыкают к высокому уровню комфорта и потом хотят, чтобы он был обеспечен на селе. Однако некоторую инфраструктуру туда просто нереально перенести. Нужно трезво смотреть на вещи.
– Но вот качественная медицинская помощь – это то, что должно предоставляться всем белорусам вне зависимости от места их проживания. И все же болевых точек именно в малых населенных пунктах по-прежнему хватает. Что делает Комитет области в этом направлении?
– В прошлом году наши инспекторы посетили около 100 ФАПов и амбулаторий врача общей практики на селе. Обнаружили много недостатков: в материально-техническом состоянии, кадровом обеспечении, укомплектовании необходимыми медицинскими изделиями и оборудованием. Контроль КГК, а также меры со стороны облисполкома позволили значительно улучшить ситуацию в этих учреждениях. Чтобы не быть голословным, приведу лишь несколько примеров. В Гомельском районе в одной из амбулаторий заработал физиокабинет, который простаивал более четырех лет, проведен ремонт помещений, установлены водонагреватели. В амбулатории Кормянского района отремонтирована кровля, в ФАПе Октябрьского района в течение двух дней возобновлено водоснабжение, которого не было два года.
– Наша газета нередко публикует анонсы горячих линий, которые проводит Комитет госконтроля области по разным проблемам. Как вы оцениваете эту практику? От нее есть эффект?
– Как очень полезную. По тем же вопросам качества и доступности медуслуг мы в прошлом году провели несколько горячих линий. На них поступило более 300 звонков. Вскрылись просто возмутительные факты. Да, не системного характера, единичные, но за каждым ведь судьба конкретного человека. Так, инвалид I группы, мать двоих несовершеннолетних детей, полгода не могла получить направление на МРЭК, хотя по закону его должны были выдать до истечения срока действия предыдущего заключения. Женщина прошла переосвидетельствование только после вмешательства Комитета. Точно так же было затянуто установление I группы инвалидности столетней парализованной женщине, инвалиду II группы. Благодаря КГК вопрос решен, а виновные наказаны.
В кафе в центре Гомеля не соблюдались элементарные санитарные нормы: в одном и том же помещении готовилась еда, хранилось сырье и личные вещи работников, на одном столе нарезались салаты и обрабатывалась сырая мясная продукция. По требованию Комитета госконтроля области работа заведения была приостановлена
Почему дороги изнашиваются быстрее, чем хотелось бы
– Еще одна животрепещущая проблема – дороги. В начале марта Президент поставил задачу восстановить все к 9 мая. Отдельно обратил внимание на качество ремонта и потребовал обеспечить жесткий спрос с исполнителей. Какие здесь результаты?
– Контроль за выполнением поручений главы государства для нас приоритет. В апреле мы провели горячую линию, на которую за три часа поступило 125 звонков – от жителей Гомеля и 12 районов области. В основном люди жаловались на плохое состояние отдельных улиц и дорог. Эта информация направлена в местные органы власти для принятия мер, рассмотрение обращений взято на контроль. Знаю, что многие недостатки уже устранены.
Кроме того, недавно Комитет совместно с прокуратурой проверил, как использовались бюджетные средства при ремонте автодороги М10. В итоге возвращено почти три миллиона рублей, а в отношении должностных лиц дорожных организаций, допустивших завышение стоимости выполненных работ, возбуждено уголовное дело. Кстати, поводом для начала проверки стали многочисленные нарекания граждан на удручающее состояние автодороги М10.
– Знаете, многие люди уверены, что огромные средства просто «закапываются» в асфальт. Провели ямочный ремонт, дорогу подлатали, зима прошла – опять трещины и дыры. Народ говорит: это потому, что в состав смеси чего-то недоложили, или заплатки делали в дождь, или не при той температуре. Практически любой выдаст ворох подобных теорий, причем с видом эксперта. Насколько вообще такие предположения могут быть близки к реальности?
– Иногда при ремонте дорожного полотна мы выявляем нарушения технологии. Но они не массовые. Поэтому не могу сказать, что кто-то чего-то недокладывает или неправильно делает. А вот темпы работ, бывает, отстают. Часто это связано с недостатком финансирования. Почему дороги изнашиваются быстрее, чем хотелось бы? Думаю, играет роль специфика наших зимы, весны – когда несколько раз за сутки может поменяться температура. Сначала воды налило, потом заморозило и так десятки, сотни раз – покрытие разорвало. Однако даже с учетом всех особенностей давайте видеть не только плохое, но и хорошее: по сравнению с другими странами постсоветского пространства Беларусь в плане дорог выглядит прилично.
На черное никак не скажешь, что это белое
– Бывают ли неадекватные реакции на работу контролеров? В том же магазине, школьной столовой. Или наши люди, когда виноваты, это признают и не ведут себя агрессивно?
– Не припоминаю, чтобы кто-то неадекватно реагировал. Тем более мы всегда стараемся максимально понятно указать, что именно нарушено. Не ограничиваемся устными замечаниями, а все это кладем в рекомендации или предписания, в зависимости от вида нарушения, со ссылками на конкретные нормы и правила. У нас достаточно полномочий, чтобы поставить любого на место и навести порядок.
– А со стороны руководителей возникают обиды? Приходится сталкиваться с негативом в свой адрес?
– Сталкиваемся скорее не с обидами или негативом, а с попытками оправдаться, представить свою мотивацию, почему всё вот так, а не как должно. Но, извините, когда что-то черное, то никак же не скажешь, что это белое. Мы приходим и даем взгляд со стороны, который для хорошего руководителя, наоборот, важен, потому что он объективный.
– Сотрудникам КГК приходится разбираться и вникать в очень разные сферы, однако ведь невозможно иметь специалистов на все случаи жизни. Какой выход?
– Действительно, невозможно. Если возникает некий совсем узкий вопрос, Комитет госконтроля вправе привлекать профильных специалистов со стороны. Абсолютно нормальная практика.
– Кстати, какое образование нужно иметь, чтобы попасть к вам на работу?
– Как правило, высшее экономическое, юридическое, преимущественно с опытом контрольной работы. Причем сейчас вакансий нет, всё укомплектовано. Но можно обратить внимание на институт общественных инспекторов.
– Расскажите подробнее. Честно говоря, не слышала, что такое вообще есть.
– Он появился недавно и еще проходит этап становления. Если вкратце, это наши внештатные работники, которые оказывают нам содействие в проведении контрольно-аналитических мероприятий. Чаще всего их задача – визуальный контроль. Например, за розничной торговлей, наличием в аптеках лекарств, состоянием тех же дорог, работой коммунальщиков.
– Главное только, чтобы это не превратилось в сведение счетов.
– Совершенно верно. Поэтому одного желания гражданина стать нашим общественным инспектором мало. Все кандидаты проходят отбор, определенную проверку, в том числе службами безопасности Комитета. Это неравнодушные люди, которые работают на добровольных началах. А у меня есть право наиболее активных из них – тех, кто относится к своим задачам добросовестно и показывает результаты, поощрять. Они могут рассматриваться как кандидаты на работу уже в штате.
– От деятельности общественных инспекторов уже есть какая-то практическая польза?
– Конечно, дополнительная помощь. Естественно, у нас и без них достаточно информации, чтобы видеть картинку и понимать, куда Комитету нужно направить свое внимание, однако общественный мониторинг неплох как дополнение.
– В вашей работе есть место гуманному отношению к нарушителям или Госконтроль – это такой исключительно карающий орган?
– Бесспорно, не только карающий. Если в рамках законодательства можно ограничиться предупреждением либо освобождением от административной ответственности, так и поступаем. А вот сделать, чтобы нарушитель не получил того, что прописал законодатель за это нарушение, не можем. При рассмотрении дел максимально учитываются все известные нам обстоятельства: характер, ситуация и последствия правонарушения, его однократность или повторность, сделано это специально или по неосторожности, материальное положение виновного. Наше законодательство обязывает любой государственный орган, который ведет административный процесс, объективно и всесторонне разобраться, прежде чем вынести вердикт.
Никакого однообразия
– Президент подписал указ, которым установил 2 августа Днем работников органов государственного контроля. У вас появился профессиональный праздник. Это все-таки статус, который подчеркивает значимость вашей работы.
– Да, но он и обязывает трудиться еще усерднее, чтобы оправдать доверие. Многие люди воспринимают Комитет государственного контроля как последнюю инстанцию, которая может объективно разобраться и даже наказать нарушителей, вплоть до уголовной ответственности. Это дорогого стоит. Мы не делаем себе дешевого авторитета за счет того, что нашли какие-то факты и быстрее их опубликовали в СМИ. Когда я возглавил КГК области, сразу обозначил свою позицию: мы должны не только критиковать, но и обязательно вносить конструктивные предложения. Будем в этом смысле партнером власти, чтобы вместе делать дело, а не упражняться в острословии.
– КГК – это правопреемник или наследник какой-то советской структуры?
– Связи, конечно же, есть. В советское время был Комиссариат народного контроля, так что в этом году органам государственного контроля исполняется 105 лет. А непосредственно КГК Беларуси – 30. Сейчас мы работаем с Государственным архивом Гомельской области, где нашли документ, в котором написано, что 16 мая 1919 года начало свою деятельность Гомельское губернское отделение государственного контроля. Это ценная информация, проливающая свет на нашу историю.
– Как планируете праздновать юбилей?
– Скромно. Но, конечно, пригласим на торжественное мероприятие наших ветеранов и взаимодействующие структуры.
– А как вы пришли на работу в Госконтроль?
– Из контрольно-ревизионного управления Министерства финансов по Могилевской области. Причем целенаправленно. Прошел путь от рядового специалиста. Образование получил в Горках в Белорусской сельскохозяйственной академии. По специальности я экономист по бухгалтерскому учету и финансам.
– Не самая очевидная специальность, и явно же не с детства вы о ней мечтали. Почему такой выбор?
– В детстве все хотят стать космонавтами или военными. А у меня вот так получилось. И выбором своим доволен. Функция контроля неразрывно связана с государственным управлением и экономической безопасностью страны.
– По сути, вы всю профессиональную жизнь занимаетесь государственным финансовым контролем. Накопилась усталость?
– Отнюдь. Наша сфера постоянно развивается, и в ней вообще не бывает однообразия.
– У вас есть хобби или то, что просто приносит радость вне работы?
– Люблю играть в бильярд, но, к сожалению, возможность выпадает редко. А так – провожу время с семьей: катаемся на велосипедах, гуляем в парке. Я родом из Могилевской области и как приезжий человек оценил красоту гомельского парка. Он действительно уникальный. Это без всякого преувеличения изюминка нашей страны. Также семьей мы иногда выбираемся за город. Нравятся прогулки по лесу, знаем немало грибных и ягодных мест.
